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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyVen 3 Nov 2023 - 14:48

Hello, le B400 présente bien mais pour les grands gabarits de + d'1m85  il est un peu juste dommage que le 650 n'ai pas passé les dernières normes sur le marché il n'existe pas l'équivalent snif (le tmax et le ak550 trop bas pas assez confortable et trop typé lascars) le 650 c'est un fauteuil roulant qui passe bien pas tape a l oeil ça c'est bien.
On comprend mieux pourquoi on l'a surnommé la mini goldwind.
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MessageSujet: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyVen 3 Nov 2023 - 19:16

Il y avait le KYMCO 500 XCITING dans les années 2000 qui était bien pour les grands gabarits.

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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptySam 4 Nov 2023 - 12:32

On pourrait peut-être faire le tour des Maxi-Scooters d'aujourd'hui.  Smile

Je pense notamment aux Honda Forza 750 et X-Adv 750 qui, outre une transmission finale par chaine, offrent de réelles plaisantes possibilités au quotidien et même pour voyager avec topcase et valises latérales.  Wink

Qu'en pensez-vous ?  Question


Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? Bbblac11 Mon Hirondelle II est un BBBB, parce que Beautiful Big Burg Black !   Very Happy
J'adore les Balades en mode Cool !  Cool  Mais je suis "Spécialiste des Détours"… GPS Fou ! geek 

Ex-trésorier de Feu le CLUB BURGMAN FRANCE... Y a plus d'Club !  Regrets ! Wink 
 
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptySam 4 Nov 2023 - 13:07

Hello, le scooter ideal c'est un scooter sans chaine de transmission pour éviter la corvée de graissage la courroie c'est nickel.
Le scoot cela doit etre normalement no stress et par tous temps
Certains scooter sont des hybrides mi moto mi scooter.
Pour les stars du marché il y a aussi le risque de vol accrue surtout en ville et une prime d'assurance élévée.
Les nouveaux scooter sont bien tant qu ils sont neufs après comment va vieillir la dct apres la période de  garantie vu la technicité de la transmission ce n'est pas a la portée de n 'importe quel mécano.
Il y a aussi les pannes d'ecran tft comme sur les 1ere africa twin c'est une panne 
génante. En général plus il y a des perfectionnements comme la centrale inertielle avec le controle traction et autres cartographie moteur plus on augmente significativement le risque de panne c'est mathématique.
Les motos et scooter simples et efficaces avec juste l abs ou le dual cbs vont prendre de la valeur dans les années a venir car fiable et robuste et peuvent traverser les années sont problèmes et surtout facile a entretenir.
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptySam 4 Nov 2023 - 13:37

Perso,
J'ai eu le Majesty 400 cc, monocylindre, simple et efficace mais la tenue de route n'avait rien de comparable avec le Big Burg 650 cc.
En effet, la position du moteur devant la roue, et non dans le cadre sur l'avant, avec des roues de 13 et 14 pouces, ne permettait pas un parfait équilibre comme sur la plupart des motos.
C'est malheureusement l'architecture type des scooters et de la majorité des maxi-scooters qu'on peut qualifier de techniquement simples, fonctionnels et facile d'entretien sans une électronique omniprésente. 

Je lui ait préfèré le Burgman 650, incomparable en tous points. 

D'où ma question, quelle machine, bicylindre, pourrait remplacer un Big Burg aujourd'hui ?


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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptySam 4 Nov 2023 - 15:46

Le Kymco AK Premium me semble pas trop mal pour prendre le relais…  sunny

Pas de CVT mais un vario très efficace. 
Moins vaste de coffre mais pas ridicule quand même. 
Une tenue de route assez proche d'une moto, une conso raisonnable, bulle électrique, poignées chauffantes, garantie cinq ans, des chevaux et du couple. 
Bref, cela me semble un bon compagnon de route mais je dois avouer ne pas l'avoir personnellement essayé. 
Ce que j'en ai lu me dit également qu'il va mieux aux grands qu'aux petits. 

Sinon, faut pas oublier non plus les moto gt à cardan qui nous ont emmené au bout du monde dans des conditions tout à fait honorables…  Idea

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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptySam 4 Nov 2023 - 16:17

Hello,
J'aurai tendance a dire l'heritage est lourd a porter.
Le 650 burgman réactif, il protege bien meme a haute vitesse (meme sur des longs trajets c'est top) tres confortable meme par temps pluvieux et humide avec les poignées et selle chaufants.
Il a du rangement le point négatif c'est son poids a l arret et pour les manoeuvres a très basses vitesses. En plus il n'est pas convoité.
A sa sortie le 650 burgman c'etait le scooter des cadres dynamique de la Défense.
A titre perso j'ai essayer le KYMCO AK550 il est trop bas et pas confortable la protection n'est pas efficace au niveau du casque et des jambes ( le 650 burgman est un cocon on se sent en sécurité) mais il marche bien.
Ca va etre tres difficile de lui trouver un digne succeseur.
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptySam 4 Nov 2023 - 16:30

Court sur pattes a écrit:
Le Kymco AK Premium me semble pas trop mal pour prendre le relais…  sunny

Pas de CVT mais un vario très efficace. 
Moins vaste de coffre mais pas ridicule quand même. 
Une tenue de route assez proche d'une moto, une conso raisonnable, bulle électrique, poignées chauffantes, garantie cinq ans, des chevaux et du couple. 
Bref, cela me semble un bon compagnon de route mais je dois avouer ne pas l'avoir personnellement essayé. 
Ce que j'en ai lu me dit également qu'il va mieux aux grands qu'aux petits. 

Sinon, faut pas oublier non plus les moto gt à cardan qui nous ont emmené au bout du monde dans des conditions tout à fait honorables…  Idea
Hello,
le AK premiun et un extrapolation GT du AK550. 
Voici un site qui devrait vous intéresser : https://www.asso-scooter.org/Essai-AK-550-Premium-au-top-pour
Par contre il est haut perché dans les tours 5000t/mn à 90km/h et 7000t à 130km/h
Ca tourne vite donc ça s use vite!
A coté le 650 burgman c'est pèpere le chat pas étonnant que les taxis sccoter l'ont adopté depuis de nombreuses années il est increvable si on respecte les préconisatios du constructeur.

Pour bien choisir vous avez le site https://www.asso-scooter.org
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptySam 4 Nov 2023 - 17:40

650burg33 a écrit:
le B400 présente bien mais pour les grands gabarits de + d'1m85  il est un peu juste .
Hello
Aussi surprenant que cela puisse sembler, il y a plus de place pour les jambes d'un "grand" sur le bubu 400 que sur le BB 650.
Olivier (Skyman) qui mesure un bon mètre 90 était passé du 400 au 650. J'avais alors un 400. Nous avons fait le test. Sur son 650, ses genoux frôlaient la boite à gants alors que sur mon 400, on pouvait largement passer une main entre. C'est une des raisons principales qui l'a fait revenir au 400. Je suis quant à moi passé au 650 et lorsque nous avons refait le test, même constat : il a plus de place pour ses jambes sur le 400 que sur le 650.
En revanche, la position "de la chaise" est moins confortable sur le 400 car du fait de sa selle plus basse, on a alors les genoux plus haut que les hanches. Je n'utilisais cette position que rarement (et brièvement) sur le 400


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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyDim 5 Nov 2023 - 1:20

Hello, la position de conduite façon cruising c'est relaxant je fais 1m89 je suis bien avec le dosseret réglable qui va bien je me suis assis sur un 400 a la concession locale je n'étais pas a l aise.
Apres chacun ses préferences.
J'aimerai changer de monture je cherche toujours un équivalent crédible...
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyDim 5 Nov 2023 - 9:32

Je suppose que c'était un BB400… de 2017 ou plus récent…  Idea

De mon coté, je confirme que le BB650 n'est pas un géant coté place pour le pilote. 
J'y étais à l'aise quand je l'ai essayé mais faut dire que je suis un grand nain de 169 cm…

Le vendeur, par contre, n'était pas loin des deux mètres et c'est pour cela qu'il le vendait: Il se sentait comme un singe sur un paquet de tabac.  geek

Pour un mec petit comme moi, le BB400 est confortable avec les pieds en avant. 
Je ne roule d'ailleurs que comme ça. 
Je suis quasi au plus avancé coté dosseret et j'ai, par contre, baissé le guidon au maximum.  Idea
En fait, je ne me sentais pas bien dessus et c'était surtout le guidon qui me faisait cela. 

Pour les grand, ce n'est pas non plus une grosse affaire de remonter la selle…   sunny

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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyDim 5 Nov 2023 - 14:09

Hello
Comme le dit Michel, tu as probablement essayé un modèle 2017 ou plus.
A vouloir en faire un scooter plus typé "sport", plus mince, plus ramassé, Suzuki a fait perdre au 400 ce qui avait fait son succès : une très bonne bonne habitabilité (même pour les grands gabarits) et son fameux coffre (je devrais dire "soute") de 62 litres, ainsi que les 11 litres de sa boite à gants (suffisamment profonde pour y loger une bouteille d'un litre!) Cela, en ajoutant un prix qui s'est envolé, explique probablement que le "nouveau" 400 n'ait pas rencontré le succès escompté par la marque Twisted Evil


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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyDim 5 Nov 2023 - 14:28

hello certainement sur 400 actuel je fais crapeau! Sur le 650 je suis bien calé et meme et duo
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMar 7 Nov 2023 - 0:47

Happyhube a écrit:
On pourrait peut-être faire le tour des Maxi-Scooters d'aujourd'hui.  Smile

Je pense notamment aux Honda Forza 750 et X-Adv 750 qui, outre une transmission finale par chaine, offrent de réelles plaisantes possibilités au quotidien et même pour voyager avec topcase et valises latérales.  Wink

Qu'en pensez-vous ?  Question

Pour moi il n'y a pas d'équivalent au 650 bubu. Par contre le Forza 750 est très bien et très polyvalent, bien pour le quotidien comme pour voyager, si on prends la bagagerie il y a quand même 140L d'emport. Il revient moins cher en entretien ( tous les 12000 au lieu de 6000 sur le bubu ) et il consomme moins. Connaissant son moteur je peux dire qu'il est très robuste et fiable. Et pour ne rien gâcher se Forza pèse environ 50 KGS de moins que le bubu. Sa DCT quand on y a goûté on ne veut plus rien d'autre, pour rien au monde je reviendrais à une CVT, non seulement c'est à priori très fiable mais niveau agrément de conduite c'est dis fois plus plaisant.  Cool
Pour les plus grands je pense que l'X-ADV est plus adapté et au niveau look perso je le préfère au Forza. Cool Mais de toutes Façons c'est le même Moteur, ces deux machines pour voyager en tous cas sont nettement plus adapté que le bubu. Cool
Quant aux T-Max et 550 KIMKO ce sont surement de bonnes machines mais pas très comparables avec le Bugman 650.  Cool


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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMar 7 Nov 2023 - 1:09

650burg33 a écrit:
Les nouveaux scooter sont bien tant qu ils sont neufs après comment va vieillir la dct apres la période de  garantie vu la technicité de la transmission ce n'est pas a la portée de n 'importe quel mécano.
Il y a aussi les pannes d'ecran tft comme sur les 1ere africa twin c'est une panne 
génante. 

Tu as les mêmes à priori que les gars sur le fofo qui disaient que le bubu 650 c'est de la merde parce-qu'il y a des CVT qui pétent. Oui c'est vrai, j'ai vu des CVT péter à 20000 bornes et pourtant le mien j'ai fais 90000 bornes avec la CVT d'origine. On parle toujours des quelques uns qui pètent mais on parle jamais de ceux qui pètent jamais et c'est pourtant une très grande majorité. Cool 
Et bien la DCT c'est pareil et encore que, perso j'ai jamais entendu parler de problème récurent sur la DCT sauf peut-être sur les premiers sur les intégra et encore rien de bien méchant. Cool Moi j'en suis à ma troisième DCT, j'ai jamais eu le moindre problème jusque là, que du plaisir. Cool 
Quant au TFT j'ai le même que celui de l'Africa twin, j'ai passé les 35000 et aucun problème. Même si c'est pas indispensable pour prendre du plaisir à moto j'avoue que c'est sympa et très pratique une fois qu'on le maîtrise bien. Cool


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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMar 7 Nov 2023 - 1:15

650burg33 a écrit:
Hello, la position de conduite façon cruising c'est relaxant je fais 1m89 je suis bien avec le dosseret réglable qui va bien je me suis assis sur un 400 a la concession locale je n'étais pas a l aise.
Apres chacun ses préferences.
J'aimerai changer de monture je cherche toujours un équivalent crédible...

Pour les grands comme toi je vois que l'X-ADV dans les scoots, c'est je pense le plus haut  Cool Cool
Problème il est très volé donc cher en assurance  Rolling Eyes c'est dommage car il est vraiment bien. Cool Cool


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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMar 7 Nov 2023 - 16:15

le ch'pat a écrit:

Tu as les mêmes à priori que les gars sur le fofo qui disaient que le bubu 650 c'est de la merde parce-qu'il y a des CVT qui pétent. Oui c'est vrai, j'ai vu des CVT péter à 20000 bornes et pourtant le mien j'ai fais 90000 bornes avec la CVT d'origine. On parle toujours des quelques uns qui pètent mais on parle jamais de ceux qui pètent jamais et c'est pourtant une très grande majorité. Cool 
Et bien la DCT c'est pareil et encore que, perso j'ai jamais entendu parler de problème récurent sur la DCT sauf peut-être sur les premiers sur les intégra et encore rien de bien méchant.

Les CVT Comme les DCT qui pètent ne sont pas une légende urbaine mais bien une réalité et ce n'est pas parce que ton BB650 ne te l'a pas fait en 90000 bornes que cela n'arrive pas…  sunny

Une bonne indication de fiabilité est de regarder les annonces dans la tranche des 0-3000€.  Idea
Tu vas y trouver les machines à vendre avec des avaries. 
Bien placées dans cette catégorie, les BB650 et les Honda DCT. 

Cela ne veut pas dire que c'est de la merde, comme tu dis. 
Cela veut juste dire ce que ça veut dire, à savoir que quand tu possèdes ce modèle, une avarie de transmission n'est pas une surprise et va te coûter quelques milliers d'euros. 
Concernant la mécanique des Honda, la base est le demi-moteur de bagnole: Le Honda Jazz. 
Ce modèle, dans sa version automatique, a eu aussi son lot de boites hs.
Que cela arrive à 20000 ou à 100000 bornes, c'est bien la traduction d'une fragilité intrinsèque. 
Et c'est d'autant plus à signaler que, à la base et globalement, nos machines nippones sont plutôt très fiables partout ailleurs…

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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMar 7 Nov 2023 - 16:31

Hello, exactement tu as tout dis on peut le vérifier dans annonces en ligne.
Par experience + c'est perfectionné + il y a des risques de pannes.
Il faut bien choisir sa monture.
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMar 7 Nov 2023 - 17:45

Le CVT du BB650 tout comme celui du Forza 250, pour prendre un autre exemple, ne sont pas des systèmes très perfectionnés. 
Leur fonctionnement est assez basique, en fait. 
Ce qui fait que cela finit par déconner, c'est à mon avis, le truc suivant: 
- Le besoin d'avoir une très gros coefficient diviseur pour rouler vite et multiplicateur pour rouler lentement.  Idea

Dit comme ça, c'est bordélique, je l'avoue…  lol!
Ce que je veux expliquer, c'est que, comme ce sont les deux poulies qui font la démultiplication et que, coté vilo, il faut limiter fortement son diamètre de départ, on a quelque chose de fragile, par construction. 
Ce serait pareil pour les modèles équipés de variateurs, sauf que ceux-ci n'ont pas besoin de calage précis de la joue mobile puisque cela se démerde tout seul avec la force centrifuge engendrée par les galets. 
Sur un CVT, c'est une autre limonade et les contraintes sont fortes du coté des clavettes et du roulement. 
Bref, on a un assemblage qui doit être à la fois très mobile tout en étant très fortement contraint. 
Faut du jeu pour que ça marche mais le même jeu ne demandera qu'à augmenter avec le temps. 
C'est imparable, d'un point de vue mécanique.

Bref, c'est pour ça qu'un CVT ne vit pas vieux, en général et il y a des raisons pragmatiques qui font qu'une bonne boite auto fait en général 200 ou 250 mille bornes avant de tousser. 
Dès que le contrôle qualité fait des siennes, tu as des boites qui pètent à 50 ou 60 milles bornes seulement, comme c'est arrivé sur des Honda DCT. 

Après, cela ne veut pas dire non plus qu'il ne faut pas en acheter. 
Par ailleurs, cela ne change rien à leurs nombreuses qualités. 
Faut juste intégrer le fait de casser sa tirelire quand le malheur va arriver…  Shocked

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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMer 8 Nov 2023 - 3:06

Salut à tous,

Après deux 650 Burgman, vu que Suzuki a abandonné le marché, suis passé au 560 Tmax neuf en 2022.

La selle est plus ferme sur le Yam mais les suspensions sont bien meilleures alors le confort y est, on a plus de place aussi, sur le B650 j'avais les genoux qui touchaient au tablier, là pas du tout. Et pour le reste (moteur, agilité, freinage...) je n'en parle pas sinon ça fera très mal au Burgman. Le Tmax est aussi vieux que le Suz mais Yamaha a su le faire évoluer au fil du temps pour en faire un Best Seller, ce n'est pas pour rien qu'il reste un des deux roues motorisé le + vendu. Bref le Tmax c'est Extra ! Ceci dit, si Suzuki ressort un jour un beau BB mais un vrai nouveau modèle, j'y replonge !

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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMer 8 Nov 2023 - 10:49

Hello, je n'ai pas essayé le tmax mais son challenger le AK550 son centre de gravité est plus bas, il a des accélérations franches mais je n'ai pas aimé la protections de la tete du buste et des jambes. Quand il pleut le 650 burgman est plus protecteur on a l'impression dans un cocon.
Il serait intéressant de savoir quelle machines vont adopter les taxiscoot en région parisienne maintenant que l'histoire est finie.Ils ne juraient que par le burgman.
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMer 8 Nov 2023 - 11:15

Ah non, ne compare pas le 550 AK avec le Tmax Stp

Chez Yamaha, ils le vendent 15000 € et t'as du délai pour en avoir un  Shocked

Chez Kymco, ils vendent soir disant la copie du Tmax à 11000 € et sont tout le temps en train de faire des campagnes de promos  Razz
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMer 8 Nov 2023 - 11:51

Chez Yam, tant qu'ils trouvent des mecs qui confondent être et avoir et qui crachent au bassinet, ils auraient bien tord de s'en priver…  Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? 82506

Je te taquine mais il y a quand même un fond de vérité derrière: On achète du prenium pas seulement parce que c'est mieux mais parce que cela induit une différence dans l'image que l'on a de soi et de celle que l'on projette.  Idea

Ainsi, le mec en AK n'a pas la même aura que le mec en T-Max, tout comme le mec en BMW ne passe pas pareil qu'un mec en Wolkswagen, même si un Touran n'est pas si mal que ça à coté d'un X1…

Coté scoot, on a le même trip puisque son origine est tout simplement le facteur humain. 
On accepte de payer plus que deux fois plus cher un téléphone qui fait le même taff, par exemple. 
Mais, à la réflexion, le sigle de la pomme ne révèlerait-il pas quelque chose sur le profil psychologique de son détenteur  Question lol!

Tout comme le croco sur le maillot révélant que son proprio a plutôt une grande gueule et une petite queue  Question Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? 82506

Mais trêve de plaisanteries; force est de reconnaître que certaines marques font progresser la qualité de ce que l'on possède. 
Mais ceux qui suivent pas très loin ne sont vraiment pas si loin que ça quand on fait fi de l'image et que l'on regarde exactement ce que l'on achète au niveau matériel et non au niveau de l'image.  Idea
Après, on dépense bien pour un parfum qui coûte plus cher de flacon que de produit. 
On peut faire une folie pour un truc improbable que l'on trouve simplement beau. 
Si on était vraiment rationnel, cela se saurait…  geek
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMer 8 Nov 2023 - 12:07

C'est vrai qu'a ce prix là (14599e) autant prendre une africa twin avec dct. 
Je trouve dommage de metre 15000e pour se faire gratter au feu rouge!
Deja au feu rouge avec mon Burgman je me suis fais bien enrhumé par une KIA KONA (electrique)
L'automobiliste me regardais il était mord de rire!
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MessageSujet: Re: Quelle Alternative au Big Burgman 650 ?   Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? EmptyMer 8 Nov 2023 - 19:17

Oui, après, c'est un phénomène de société, pour ma part, je roule en Jeep, et j'en n'ai rien à cirer si un coco e Clio me fait la pige... 
Je pense aussi que le mec qui a les moyens de s'offrir une gâterie aurait tort de s'en priver .
La vie n'est qu'un passage, profitons en tant que l'on peut le faire. Quelle Alternative au Big Burgman 650 ? 943799
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